Hejsan hoppsan... Kopierat ur Väck SFP facebook diskussionen...:
Helena Kajander Det är intressant att man säger att man kan rösta flere gånger - det kan inte med vår laptop-Mac i alla fall... !!
för 7 timmar sedan ·
Jari Mustonen Helena: Om du stänger din webbläsare (alla öppna sidor) och går sedan tillbaka till sidan, går det att rösta på nytt.
för 2 timmar sedan
Helena Kajander Nej, det går inte! röstade förra veckan o kan inte rösta idag... nån kommer ihåg IP-numret (eller vad det nu heter) kanske. Samma med Firefox eller Safari... i alla fall med vår "läppäre"
för 2 timmar sedan ·
Markus Böök Snarare så att din maskin sparar en cookie. Deleta den ock du kan rösta på nytt.
för 9 minuter sedan
Tack Ellen för ditt inslag! Man måste konstatera att omröstningen tills nu varit rätt pålitlig, men om Facebook-gruppen "Väck SFP" nu börjar manipulera omröstningen så är den inte mera pålitlig tyvärr, vilket är synd. I alla fall ser vi att det nog finns en stor tyst majoritet på 70% som stöder reformen, medna endast ca 30% tycker den inte är bra.
På basen av diskussionen idag mellan Helena Kajander och Markus Böök här ovanför från "Väck SFP"-gruppen undrar man nog om deras namninsamlingslista med 1600 namn var manipulerad på samma sätt som de nu tycks försöka manipulera YLE-enkäten? Kan man över huvudtaget lita på gruppen. Det brukar ju endast vara 20-50 personer som gillar deras inlägg och kommentarer, så långt ifrån 1600 personer!
Jag blev inplockad i fb-gruppen. Har inget minne av att jag ens skulle ha "gillat" den. Det är sannolikt att så också ha gått för en del andra. Senare hoppade jag av gruppen. Tänker precis som "Sofia": det är inte många som aktivt deltar i diskussionen. Det är ju nog en viss tröst.
Om man tittar på motståndarna till reformens sida på FB har den
över 1700 personer med sig. Många av dem är unga människor, elever på de skolor som berörs av reformen. Jag tror knappast att den målgruppen tar sig in på en lilla liggiltig sida på YLE. Det är nog snarare en lite äldre grupp som kan se "förnuften" i att splittra ett system som funkar. Och då blir tanken ju också lite intressant att det ju är den unga grupp som direkta berörs av reformen. Alltså de som ska leva med den dag för dag, plus deras lärare. Om deras åsikt inte räknas lite mera än en som sitter hemma och bara läser om detta i husis, då vet jag inte vad demokrati är. Vad vet vi, det kan sitta massor me gamla tanter uppe i Österbotten som tycker att de unga bara är några hippin som borde klippa håret och fara tillbaks till undervisningen. Jag tycker man bör ta den här sidan med en nypa salt.
Det är tragiskt att se hur en föräldra/lärargrupp inte bara nätmobbar andra vuxna, utan också hjälper varann att fuska i omröstningar, och allt det här kan deras egna barn och andras barn läsa om på nätet i den öppna "Facebook-gruppen", där allt detta pågår. Hur ska skolorna och lärarna sen kunna lära barnen att int mobba och int fuska? Skärp er och tänk på barnen!
I demokrati har alla faktiskt en lika stor röst. Denna sida och facebook sidan är inte hela demokratin. Och så undrar jag vad det är för fel med gamla tanter ;) Gamla tanter har också barn och barnbarn.
Jag håller med alla er som tycker att reformen är bra! Låt våra skolor bli bättre! De som motsätter sig reformen har inte kunnat förklara vad som blir dåligt med reformen. De vill bara bevara allt som det alltid varit. Man måste kunna ändra på gamla strukturer, och blicka framåt.
Det ryktas att vissa personer med Norsenanknytning försöker hindra skolnätsrefomen därför att de är rädda om Norsens stipendiefonder, som det lär vara nå skumt med. Kan nån kolla upp det här? Det var en elev i Hbl som var orolig för hur det ska gå med stipendierna, men stipendierna skall väl inte vara ett hinder för utveckling?
Bra att svenska akolnätet reformeras, men stanna inte här. Drumsö bör får subjektiv rätt att gå till Mattliden och Staffansby bör överföras till Helsinge högstadiedistrikt bär verket inte kunnat lösa högstadiefrågan på någondera platsen.
Det är inget fel med gamla tanter. Det var en skriftlig bild på människor som inte blir berört av reformen, men ändå har en åsikt om den. Det är alltid lätt att sitta på landet och peka fingrar av hur hippin demonstrerar i staden (utan det är något fel med hippin). Personligen tycker jag det är stärkt att man vågar säga sin åsikt och säga den stärkt. Man kan inte bara titta på om man tycker något fel håller på att hända. Och om en sån stor grupp blir så arg över denna reform så måste det få en och annan att tänka att något har gått snett i kommunikationen mellan makthaverna och folket. Och det är aldrig bra i en demokrati.
De som är aktiva och kommenterar och gillar inläggen i den omtalade Facebook-gruppen brukar inte vara mera än ca 20-30 personer, ibland på sin höjd 60 personer. Den aktiva delen av gruppen är med andra ord inte på något sätt stor. De flesta medlemmar har bara plockats in dit i gruppen, utan att de själv ansökt om medlemsskap eller ens själv godkänt medlemskap i gruppen, som dessutom är helt öppen för alla. Det är ett missförstånd att alla medlemmar i gruppen skulle vara motståndare till skolnätsreforman.
Direktionsmedlemmen har helt rätt. Det verkar vara några få som är aktiva i gruppen. De som inte håller med dem väljer att hålla låg profil där, eftersom samtalstonen är så osaklig. Några föräldrar försvarar sina egna barns privilegier (som skola och musikinstitut i samma hus och promenadväg hemifrån till båda) väldigt aggressivt utan minsta tanke på andra. Åshöjdens skola ligger verkligen ganska nära Sandels. Det är betydligt längre väg från Norsen till Sandels.
Självklart ska musiken till åshöjden. Där har de ju så nära till allt. Det kan inte f å fortsätta med dessa byskolor i hesa. Två högst tre högstadier. Varför ska man ha någon konstig specialisering alls. Alla kan ju inte få samma så det är orättvist. Bara för överklass!
Du är en helt otrolig chauvinist? Först är det tanter det är fel på, sedan är felet i människorna som bor på landet. Och så har du din personliga åsikt. Tack för att du nu ha lagt mig i flere olika lådor. Tänk om jag är en helt vanlig kvinna som har barn i de två berörda skolorna och har fötts i Helsingfors och bor här ännu. Tänk, för så är det. Du får ha din egen åsikt, det är demokrati. men din åsikt är inte allas. Jag får också ha min åsikt: Mina barn skall ha tillgång till den bästa möjliga skolningen. Tack och lov har man nu tagit ett beslut som gör det möjligt eller åtminstone för skolan i Helsingfors till rätt håll!
Tur att det fortfarande finns människor som har visionen att se möjligheterna för ett fortsatt gott utbildningssystem på alla stadier här i stan. Detta faktum gör att man faktiskt kan överväga att fortsatt rösta på SFP. Partiet verkar ha problem med sitt "bäste broder"-symptom o ju förr man slutar klia varandra på ryggen detso bättre. Kanske ankdammen kan ha en reell möjlighet att överleva om man håller sig till sakfrågor o inte bara skådar framåt till nästa val
Nu är det bara 25% =1/4 av alla som svarat på den här sidan som tycker att skolnätsbeslutet inte var bra. Varför har vissa föräldrar och lärare fört en sådan fruktansvärt aggressiv kampanj mot beslutet? De flesta verkar ju vara nöjda med det.
En barnlös riksdagsman och en pensionerad kommunalpolitiker från SFP försöker nu domstolsvägen sätta käppar i hjulet för den reform som flera rektorer och lärare förordat, och som också här ovanför fått överlägset mest röster. Vad är det för kortsiktig skolpolitik SFP egentligen håller på med?
Kommentarer
Röstningen
Fint, nu har man vaknat på Väck... Facebook sidan och ger råd hur man kan manipulera röstningen! LOL!
Ludendrejare
Hejsan hoppsan... Kopierat ur Väck SFP facebook diskussionen...:
Helena Kajander Det är intressant att man säger att man kan rösta flere gånger - det kan inte med vår laptop-Mac i alla fall... !!
för 7 timmar sedan ·
Jari Mustonen Helena: Om du stänger din webbläsare (alla öppna sidor) och går sedan tillbaka till sidan, går det att rösta på nytt.
för 2 timmar sedan
Helena Kajander Nej, det går inte! röstade förra veckan o kan inte rösta idag... nån kommer ihåg IP-numret (eller vad det nu heter) kanske. Samma med Firefox eller Safari... i alla fall med vår "läppäre"
för 2 timmar sedan ·
Markus Böök Snarare så att din maskin sparar en cookie. Deleta den ock du kan rösta på nytt.
för 9 minuter sedan
Märklig taktik
Tack Ellen för ditt inslag! Man måste konstatera att omröstningen tills nu varit rätt pålitlig, men om Facebook-gruppen "Väck SFP" nu börjar manipulera omröstningen så är den inte mera pålitlig tyvärr, vilket är synd. I alla fall ser vi att det nog finns en stor tyst majoritet på 70% som stöder reformen, medna endast ca 30% tycker den inte är bra.
Lurendrejare
På basen av diskussionen idag mellan Helena Kajander och Markus Böök här ovanför från "Väck SFP"-gruppen undrar man nog om deras namninsamlingslista med 1600 namn var manipulerad på samma sätt som de nu tycks försöka manipulera YLE-enkäten? Kan man över huvudtaget lita på gruppen. Det brukar ju endast vara 20-50 personer som gillar deras inlägg och kommentarer, så långt ifrån 1600 personer!
Jag blev inplockad i fb
Jag blev inplockad i fb-gruppen. Har inget minne av att jag ens skulle ha "gillat" den. Det är sannolikt att så också ha gått för en del andra. Senare hoppade jag av gruppen. Tänker precis som "Sofia": det är inte många som aktivt deltar i diskussionen. Det är ju nog en viss tröst.
"Lurendrejare"?
Om man tittar på motståndarna till reformens sida på FB har den
över 1700 personer med sig. Många av dem är unga människor, elever på de skolor som berörs av reformen. Jag tror knappast att den målgruppen tar sig in på en lilla liggiltig sida på YLE. Det är nog snarare en lite äldre grupp som kan se "förnuften" i att splittra ett system som funkar. Och då blir tanken ju också lite intressant att det ju är den unga grupp som direkta berörs av reformen. Alltså de som ska leva med den dag för dag, plus deras lärare. Om deras åsikt inte räknas lite mera än en som sitter hemma och bara läser om detta i husis, då vet jag inte vad demokrati är. Vad vet vi, det kan sitta massor me gamla tanter uppe i Österbotten som tycker att de unga bara är några hippin som borde klippa håret och fara tillbaks till undervisningen. Jag tycker man bör ta den här sidan med en nypa salt.
Tragiskt
Det är tragiskt att se hur en föräldra/lärargrupp inte bara nätmobbar andra vuxna, utan också hjälper varann att fuska i omröstningar, och allt det här kan deras egna barn och andras barn läsa om på nätet i den öppna "Facebook-gruppen", där allt detta pågår. Hur ska skolorna och lärarna sen kunna lära barnen att int mobba och int fuska? Skärp er och tänk på barnen!
@ A Foreigner
I demokrati har alla faktiskt en lika stor röst. Denna sida och facebook sidan är inte hela demokratin. Och så undrar jag vad det är för fel med gamla tanter ;) Gamla tanter har också barn och barnbarn.
Låt våra skolor bli bättre!
Jag håller med alla er som tycker att reformen är bra! Låt våra skolor bli bättre! De som motsätter sig reformen har inte kunnat förklara vad som blir dåligt med reformen. De vill bara bevara allt som det alltid varit. Man måste kunna ändra på gamla strukturer, och blicka framåt.
Rykten
Det ryktas att vissa personer med Norsenanknytning försöker hindra skolnätsrefomen därför att de är rädda om Norsens stipendiefonder, som det lär vara nå skumt med. Kan nån kolla upp det här? Det var en elev i Hbl som var orolig för hur det ska gå med stipendierna, men stipendierna skall väl inte vara ett hinder för utveckling?
bra med reform
Bra att svenska akolnätet reformeras, men stanna inte här. Drumsö bör får subjektiv rätt att gå till Mattliden och Staffansby bör överföras till Helsinge högstadiedistrikt bär verket inte kunnat lösa högstadiefrågan på någondera platsen.
@ Ellen
Det är inget fel med gamla tanter. Det var en skriftlig bild på människor som inte blir berört av reformen, men ändå har en åsikt om den. Det är alltid lätt att sitta på landet och peka fingrar av hur hippin demonstrerar i staden (utan det är något fel med hippin). Personligen tycker jag det är stärkt att man vågar säga sin åsikt och säga den stärkt. Man kan inte bara titta på om man tycker något fel håller på att hända. Och om en sån stor grupp blir så arg över denna reform så måste det få en och annan att tänka att något har gått snett i kommunikationen mellan makthaverna och folket. Och det är aldrig bra i en demokrati.
Facebook-gruppen
De som är aktiva och kommenterar och gillar inläggen i den omtalade Facebook-gruppen brukar inte vara mera än ca 20-30 personer, ibland på sin höjd 60 personer. Den aktiva delen av gruppen är med andra ord inte på något sätt stor. De flesta medlemmar har bara plockats in dit i gruppen, utan att de själv ansökt om medlemsskap eller ens själv godkänt medlemskap i gruppen, som dessutom är helt öppen för alla. Det är ett missförstånd att alla medlemmar i gruppen skulle vara motståndare till skolnätsreforman.
Direktionsmedlemmen har helt
Direktionsmedlemmen har helt rätt. Det verkar vara några få som är aktiva i gruppen. De som inte håller med dem väljer att hålla låg profil där, eftersom samtalstonen är så osaklig. Några föräldrar försvarar sina egna barns privilegier (som skola och musikinstitut i samma hus och promenadväg hemifrån till båda) väldigt aggressivt utan minsta tanke på andra. Åshöjdens skola ligger verkligen ganska nära Sandels. Det är betydligt längre väg från Norsen till Sandels.
ja man måste
Självklart ska musiken till åshöjden. Där har de ju så nära till allt. Det kan inte f å fortsätta med dessa byskolor i hesa. Två högst tre högstadier. Varför ska man ha någon konstig specialisering alls. Alla kan ju inte få samma så det är orättvist. Bara för överklass!
@ A foreigner
Du är en helt otrolig chauvinist? Först är det tanter det är fel på, sedan är felet i människorna som bor på landet. Och så har du din personliga åsikt. Tack för att du nu ha lagt mig i flere olika lådor. Tänk om jag är en helt vanlig kvinna som har barn i de två berörda skolorna och har fötts i Helsingfors och bor här ännu. Tänk, för så är det. Du får ha din egen åsikt, det är demokrati. men din åsikt är inte allas. Jag får också ha min åsikt: Mina barn skall ha tillgång till den bästa möjliga skolningen. Tack och lov har man nu tagit ett beslut som gör det möjligt eller åtminstone för skolan i Helsingfors till rätt håll!
Skolreformen
Tur att det fortfarande finns människor som har visionen att se möjligheterna för ett fortsatt gott utbildningssystem på alla stadier här i stan. Detta faktum gör att man faktiskt kan överväga att fortsatt rösta på SFP. Partiet verkar ha problem med sitt "bäste broder"-symptom o ju förr man slutar klia varandra på ryggen detso bättre. Kanske ankdammen kan ha en reell möjlighet att överleva om man håller sig till sakfrågor o inte bara skådar framåt till nästa val
Skolnätsbeslutet
Nu är det bara 25% =1/4 av alla som svarat på den här sidan som tycker att skolnätsbeslutet inte var bra. Varför har vissa föräldrar och lärare fört en sådan fruktansvärt aggressiv kampanj mot beslutet? De flesta verkar ju vara nöjda med det.
underlig politik
En barnlös riksdagsman och en pensionerad kommunalpolitiker från SFP försöker nu domstolsvägen sätta käppar i hjulet för den reform som flera rektorer och lärare förordat, och som också här ovanför fått överlägset mest röster. Vad är det för kortsiktig skolpolitik SFP egentligen håller på med?